Demostración de la inexistencia de Dios.

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EduardoSilva
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Demostración de la inexistencia de Dios.

Mensaje por EduardoSilva » Lun Jul 01, 2019 4:09 pm

Una sencilla demostración que sin embargo aguanta muy bien:
1. El universo es todo lo que existe.
2. Crear es causar que algo, que no existía, pase a existir.
3(2). Por tanto, para que algo pueda ser creado, tiene que ser posible que haya un momento en que el creador existe, pero ese algo aún no existe.
4(1,3). En el caso del universo, eso implica que debe existir un momento y un creador... sin que exista aún el universo.
5(1). Dado que el universo es TODO lo que existe, si hay un momento y un creador, ya hay universo.
6(4, 5). Por tanto, una creación del universo tiene un requerimiento imposible.
7(6). Por tanto, no ha habido una creación del universo.
8. Dios se define como creador del universo.
9(7,8). Por tanto no es posible que haya habido un Dios.
Trato típicas objeciones en los siguientes aportes.

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EduardoSilva
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Re: Demostración de la inexistencia de Dios.

Mensaje por EduardoSilva » Lun Jul 01, 2019 4:10 pm

El universo no es todo lo que existe, es todo lo que puede descubrir la razón / lo material / lo físico pero no todo, y por tanto no incluye ni el tiempo ni a Dios.
La palabra universo se define así como he dicho. Si quiere hablar de otra cosa, nuevamente, use otra palabra. Por ejemplo "iniverso". Pero claro, Dios no se define como el creador del iniverso sino del universo, con lo que necesita otra palabra para el creador del iniverso, por ejemplo "Deios".

Ciertamente no he demostrado que Deios, así definido, no existe. Sólo que Dios no existe.

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EduardoSilva
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Re: Demostración de la inexistencia de Dios.

Mensaje por EduardoSilva » Lun Jul 01, 2019 4:11 pm

La causa del universo no es una causa normal y por tanto no tiene que ocurrir dentro del tiempo.
Si no es anterior (y por tanto dentro del tiempo) entonces no es una causa. No use esa palabra con un significado diferente al que tiene, invéntese la suya propia, por ejemplo "caisar". Y entonces ya puede afirmar que la "caisa" del universo está fuera del tiempo. Ahora bien, como crear es causar que algo exista, y no "caisar" que algo exista, tendrá que hacer lo mismo con "crear" (¿"creiar"?). Y como Dios es el creador del universo y no el "creiador", volvemos a ese "Deios" que efectivamente no tiene nada que ver con mi demostración, que es sobre Dios, creador del universo.

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EduardoSilva
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Re: Demostración de la inexistencia de Dios.

Mensaje por EduardoSilva » Lun Jul 01, 2019 4:43 pm

Las objeciones que ha presentado aguilamayor se pueden resumir en el argumento del mensaje #2, al que ya respondí, y en la siguiente.
No se conoce todo sobre el universo. Por tanto, no puede usarse la definición del universo para hacer demostraciones.
Eso ya ha sido respondido: es un non sequitur. De hecho no conocemos todo sobre ningún objeto físico, ni siquiera sobre una partícula subatómica. Y sin embargo, por supuesto que hacemos demostraciones basándonos en las definiciones de objetos físicos. El requerimiento es absurdo y no está en ningún manual de lógica.

Si alguien tiene alguna otra objeción, diferente a las mencionadas, aquí estoy :)

aguilamayor
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Re: Demostración de la inexistencia de Dios.

Mensaje por aguilamayor » Lun Jul 01, 2019 9:50 pm

1- he demostrado que, el ser humano es limitado, comete errores, no todo conoce.
2- que pretender querer demostrar la inexistencia de Dios, basado en una sola definición de la RAE, es ilógico. ademas de esto se tienen muchas y variadas definiciones al respecto.
3- la Rae tiene versiones diferentes a lo que es el universo, tomar la que a conveniencia se ajuste a las ideas propias del individuo, es parcial, y por lo tanto carente de peso. tenemos por ejemplo:
-. adj. universal.
-. m. mundo (‖ conjunto de todo lo existente).
-. m. Conjunto de individuos o elementos cualesquiera en los cuales se consideran una o más características que se someten a estudio estadístico.
4-ademas universo es sinónimo de creación. y creación en una de las definiciones de la RAE, es 1. m. Extensión que contiene toda la materia existente. ¿materia?, ¿ilógico no?.

jejejejeje

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EduardoSilva
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Re: Demostración de la inexistencia de Dios.

Mensaje por EduardoSilva » Mar Jul 02, 2019 5:56 am

aguilamayor escribió:
Lun Jul 01, 2019 9:50 pm
1- he demostrado que, el ser humano es limitado, comete errores, no todo conoce.
2- que pretender querer demostrar la inexistencia de Dios, basado en una sola definición de la RAE, es ilógico. ademas de esto se tienen muchas y variadas definiciones al respecto.
3- la Rae tiene versiones diferentes a lo que es el universo, tomar la que a conveniencia se ajuste a las ideas propias del individuo, es parcial, y por lo tanto carente de peso. tenemos por ejemplo:
-. adj. universal.
-. m. mundo (‖ conjunto de todo lo existente).
-. m. Conjunto de individuos o elementos cualesquiera en los cuales se consideran una o más características que se someten a estudio estadístico.
4-ademas universo es sinónimo de creación. y creación en una de las definiciones de la RAE, es 1. m. Extensión que contiene toda la materia existente. ¿materia?, ¿ilógico no?.

jejejejeje
Sigue usted en mi mundo, y por eso sigue en profunda desventaja.

1. No refuta la demostración.
2. Es su opinión, no es una refutación lógica. Ya digo, no sabe lo que es la lógica.
3. La primera acepción es como adjetivo, no como substantivo. La tercera es para estudios estadísticos. Asi que se debe usar la segunda.
4. No es sinónimo de creación, y no podrá demostrar que lo es usando el DRAE.

¿Algo más, diferente? Le advierto que si se sale del tema solicitaré el borrado del mensaje, no voy a dejar que ensucie este hilo como ensució el otro. Ahora hay normas nuevas.

aguilamayor
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Re: Demostración de la inexistencia de Dios.

Mensaje por aguilamayor » Mar Jul 02, 2019 7:08 pm

la definición por si misma de la creación que viene en la DRAE, muestra que es sinónimo de universo. no ocupo explicarle nada al respecto. ¿mundos falaces?, sería bueno abrir un tema al respecto, haber si me animo.

aguilamayor
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Re: Demostración de la inexistencia de Dios.

Mensaje por aguilamayor » Mar Jul 02, 2019 7:10 pm

ademas hablo de adjetivos de un substantivo. ¿lógico no?

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Re: Demostración de la inexistencia de Dios.

Mensaje por aguilamayor » Mar Jul 02, 2019 7:13 pm

nomas enumero puntos, no es mi idea, elaborar lógica argumentativa.

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EduardoSilva
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Re: Demostración de la inexistencia de Dios.

Mensaje por EduardoSilva » Mié Jul 03, 2019 3:54 am

aguilamayor escribió:
Mar Jul 02, 2019 7:08 pm
la definición por si misma de la creación que viene en la DRAE, muestra que es sinónimo de universo. no ocupo explicarle nada al respecto
No, no lo hace. Pone en la tradición judeocristiana, que no es universal en el castellano.

Pero además, si usa esa definición de creación, lo único que consigue es hacer aún más fácil mostrar que Dios no puede existir. Cambie en mi demostración "universo" por "creación" y ya está. No cambia la validez de los pasos ni la veracidad de las premisas, y por tanto no cambia la solidez de la demostración.

Use su tradición judeocristiana si quiere. Allá usted. No cambia nada.

Ano.

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